▪ Российские уфологи о своей работе

2 июля, в День Уфолога, в студии Русской Службы Новостей (2014 год) состоялось интервью с участием крупнейших российских исследователей феномена НЛО и аномальных явлений.

В студии присутствовал Вадим Чернобров, уфолог, координатор научно-общественного объединения «Космопоиск», Владимир Мельников, уфолог, доктор технических наук, профессор, академик Российской академии космонавтики им. Циолковского, президент Общественной академии изучения проблем информационно-логической, прикладной аномалогии, Юрий Симаков, доктор биологических наук, профессор, уфолог.

- Понятно, что уфология считается лженаукой. При РАН есть целый комитет по борьбе со лженаукой. Вы чувствуете какое-то противодействие?

В. ЧЕРНОБРОВ: Я знаком с участниками этой замечательной комиссии. Никакого противодействия кроме того, что мы периодически встречаемся на каких-то диспутах, иногда зашкаливает температура споров, но, тем не менее, как такого противодействия нет. Эта комиссия сделана для противодействия финансированию тех или иных направлений в науке. Борьба за финансирование идёт жёсткая. А поскольку в уфологии финансирования 0, поэтому внимание к уфологии со стороны этой комиссии 0,00001.

К слову сказать, наука или лженаука, на самом деле, никто не вправе раздавать такие высокие оценки. Я считаю, ни я, ни вы, ни члены этой уважаемой комиссии, и только один человек имеет право судить с высоты своего положения, кто был прав, а кто был не прав, кто учёный, а кто не учёный, и вы спросите, кто этот человек. Это наши с вами внуки. Когда они вырастут, они будут умнее нас с вами, и они посмеются над наивными, может быть, и надо мной. Но уж поверьте мне, очень часто в науке термин лже, как правило, присваивали те, кого после никто не вспоминал. А те, кого называли лжеучёными, после становились всемирно известными классиками от науки.

Ю. СИМАКОВ: Должна существовать наука о жизни во Вселенной. И уфология как раз одна из ветвей этой отрасли. И если мы считаем, что если мы ищем жизнь во Вселенной – это лженаука, то это уже просто может вызвать только удивление и больше ничего нельзя сказать.

- Над чем сейчас вы работаете?

Ю. СИМАКОВ: Я в основном исследую биологическое воздействие НЛО. Как НЛО воздействует на человека, животных, микроорганизмы, то есть, на все живые существа. Очень интересное направление сейчас прорисовалось. Я поддерживаю Ксанфомалити (Леонид Васильевич Ксанфомалити (род. 1932) — советский, российский учёный, специалист по исследованию планет Солнечной системы). Он нашел их на снимках Венеры нашей станции 13-14, 9, 10, там видны те же формы, что и на Земле. То есть, формы организмов, которые встречаются на Земле. И что самое интересное, есть какие-то барьеры, которые трудно перейти. Все говорят, это 400 градусов, значит жизни быть не может. А почему не может быть? Кто об этом сказал или сделал какой-нибудь эксперимент? Почему на снимках можно найти ракушки, похожие на наши ракушки, губки? Мы видим тех существ, которые встречаются на Земле. Сейчас мы стараемся эти организмы изучить, и сделать прорыв против установки, что в 400 градусов жизни быть не может. Это неверно.

В. МЕЛЬНИКОВ: Мы занимаемся в Академии аномалогии. Мы создали новое направление – аномальные процессы на Земле и в космосе. Под эти аномальные процессы подпадают отдельные процессы наблюдательной уфологии. И для того, чтобы как подвести науку под научную базу, под явления, в том числе, уфологические, мы исследуем состояние атмосферы Земли, геопатогенные зоны, состояние нашей Солнечной системы, и сейчас всё больше пошли в сторону космопланетарной безопасности.

Мы выпускаем две книги: «Космопланетарная безопасность человечества. Космогонический аспект». Это состояние Солнечной системы, звёздных систем в галактике и во Вселенной. И вторая - «Планетарная безопасность человечества». Это касается дистанционного зондирования Земли. Мы тесно связаны с технократическими направлениями в области авиации и космонавтики. И пытаемся реализовать научный подход в рамках обоснования различных явлений. Например, мы насчитали более 30 аномальных явлений в Солнечной системе. Это привело нас к мысли ещё 19 лет тому назад к тому, что наша Солнечная система создана искусственно. И к этому подвязывается целая куча проблем, которую нужно решать официальной науке, и нам. Эти направления мы рассматриваем с точки зрения развития будущего человечества.

В. ЧЕРНОБРОВ: В «Космопоиске» огромное количество людей – около 3000 тысяч. 210 групп в 36 странах мира. Это самое крупное объединение в СНГ, может быть, одно из крупнейших в мире. Поэтому когда я с вами разговариваю, где-то обязательно одновременно идёт несколько экспедиций. Я сам в Москве буквально всего несколько часов, уехал из Москвы в мае.

Понятно, что летняя пора в нашем северном полушарии - это благодатное время для экспедиций. Расследовали буквально на днях очень много занимательных, удивительных явлений, событий. Мы занимались расследованиями случая, когда одного и того же человека уже пятый раз атакует шаровая молния. Я несколько часов назад привёз в Москву одежду, прожжённую шаровой молнией, с микроскопическими остатками на обгорелых краях каких-то частиц, возможно, принадлежащих шаровой молнии. Это только предстоит выяснить.

В июне занимались расследованиями в Ингушетии, где совсем недавно в результате обвала грунта при строительстве дороги была вскрыта очень таинственная пещера, которую называли пещерой джинов, где якобы живут эти сказочные мистические существа. И мы ездили в гости к джинам. Мы занимались расследованием, поиском дольменов. В том числе, в Адыгее нашли дольмен, который не проходит, не записан ни в одном из реестров. Сейчас хотим, вернувшись в Москву, поднять вопрос о его спасении. И многим другим, чем занимаюсь я и мои коллеги.

- Человек, который столкнулся с неким таинственным явлением, с его точки зрения, может к вам обратиться?

В. ЧЕРНОБРОВ: И обращаются. Примерно от 50 до 200 писем в день получаем.

- Вы с каждым работаете? Есть же люди, мягко говоря, не здоровые. На этой теме много спекуляций. Кто-то решил пошутить.

В. ЧЕРНОБРОВ: Поскольку мы не первый день с этим работаем, поэтому есть кое-какой опыт. И я могу сказать, что из 100% сообщений примерно 2-3% у нас в конечном итоге остаются необъяснёнными. Это есть то, что называется НЛО, или необъяснимый неопознанный объект. Всё остальное, как правило, находит банальное и тривиальное научное объяснение. Поэтому не волнуйтесь за то, что кто-то нам дурит голову, а мы дурим голову вам. Мы стараемся отсеивать зёрна от плевел.

Ю. СИМАКОВ: Очень интересно при исследовании НЛО – это плазмоиды. Некоторые считают, что эти НЛО – это плазмоиды, а потом плазмоиды могут быть живыми существами. Такое направление можно развивать. А плазмоиды можно фотографировать. Сейчас Вадим Чернобров рассказывал, что они едут в экспедиции. Плазмоиды можно фотографировать там, где вы живёте. Не всегда они попадаются, но они могут встретиться в нашей комнате, студии. И это очень интересные образования, потому что так они не видны, а когда их снимают фотоаппаратом в другом спектре они видны. Я даже со студентами в виде практики прохожу.

Я изучаю теоретическую биологию. В виде практики они фотографируют плазмоиды. На кафедре биоэкологии они сняли плазмоиды. Это была интересная светящаяся палочка в нескольких местах. Но сказать, что это летело и отражалось, нельзя, потому что была ровная, как по линейке расчерченная фигура, которая занимала положение под разными углами. Так что, об этом пишут. Каждый может найти в интернете целую серию об этих плазмоидах. Каждый может посмотреть и заняться. Можно попробовать фотографировать плазмоиды. Можно фотографировать в поле и в помещении.

- А где почитать? Есть у нас каналы, специализирующиеся на теме. Но там иногда такое несут.

Ю. СИМАКОВ: Надо отсеивать. Самый сложный плазмоид – это такие палочки. Но мало того, по ним идёт волна. Это редкие явления, их очень мало пока сфотографировали. А круглые плазмоиды в виде шара, как шаровая молния по размерам, имеется огромное количество фотографий. Можно посмотреть в интернете.

М. АНДРЕЕВА: Наш слушатель просит рассказать о прогрессе и доказательной базе за последние 20 лет.

В. МЕЛЬНИКОВ: Мы повернули в сторону аномалогии, и назвали ей информологической в связи с тем, что мы глубоко убеждены, что всё это происходит во взаимодействии человека с окружающей средой. Соответственно, восприятие всего аномального выходит в различные формы. Я солидарен с высказыванием Юрия Георгиевича и Вадима Александровича, в связи с тем, что формы представления НЛО очень различны. И в связи с этим появляется необходимость их изучения довольно глубокого и научного. В качестве достижений я хочу отметить, что надо просто-напросто посоветовать этим людям почаще бывать на наших конференциях.

У нас есть постоянно действующий семинар, в уфологической академии есть постоянно действующие, в «Космопоиске» тоже есть. Надо искать и приходить в эти сообщества, беседовать, узнавать и читать. А мы публикуемся. Мы недавно выпустили сборник первой международной конференции по теории и практике аномальных исследований процессов и явлений на Земле и в космосе. Даже привлекли туда детей, которые занимаются исследованием и созданием проектов космического характера. Если говорить о достижении уровня доказательности, то там у нас есть ряд доказательств. Мы убрали научную базу астрологии.

Есть доказательство, это опубликовано в наших материалах то, что астрологического влияния нет. Нет влияния знаков зодиака, а есть всего лишь планетарные. С этим согласились наши ведущие астрологи Глоба, я беседовал с Зараевым. Разговор идёт о космополитарном влиянии на организм человека и на существование жизни на Земле. Мы доказали, что в нашей галактике находится всего пять звёздных систем, остальные все дальше, чем край Ойкумены, как говорят американцы. Американцы создали истребительную авиацию, бомбардировочный дисколёт, и летают. По нашим расчётам, летают со скоростями около шести махов.

То есть, это говорит о том, что они очень хорошо, хоть и 40 лет подряд, но они технократически создают условия для решения проблемы, то есть освоения новых видом аппаратов. В частности, у них проект, который у всех на слуху, проект о дискообразном аппарате, спускаемом на Марс. Так называемые надуваемый, амортизирующий парашют. Они тоже пришли к определённым аэродинамическим свойствам, которые дают возможность такие дискообразные аппараты. Мы захватываем много того, что было в изотерических знаниях, исторически цивилизационных, которые были на Земле. Мы считали, что у нас было три цивилизации, а некоторые доказывают, что были 32 цивилизации на Земле. Их исчисляют в 1,5 млрд. лет. Надо людям почаще бывать у нас. Двери открыты, мы всем рады, пусть приходят.

В. ЧЕРНОБРОВ: Что принципиально изменилось за 20 лет? Изменения принципиального характера есть. Главное изменение то, что последние 10 лет нам удаётся где-то частично, где-то уже удалось, где-то собираемся, перевести науку уфология из разряда дисциплины, изучающей предмет изучения постфактум, то есть, всю историю НЛО или следы на полях изучали после того, как они появятся. Они появились, улетели, после этого уфологи приезжают, исследуют.

Мы переводим эту дисциплину из разряда изучения постфактум в игру на опережение. Мы уже около 10 лет выезжаем на место событий до того, как оно случится. Потому что накоплена огромнейшая база данных, она прорабатывается, ищутся в базе какие-то периодичности, закономерности, и мы пытаемся вычислить, где и когда произойдёт очередной всплеск, очередное появление. Это чрезвычайно сложно. Но в ряде случаев, где в половине случаев, где-то в меньшем